Мои шутки заключаются в том, что я говорю людям правду. Это самая смешная шутка на свете.(с) Бернард Шоу
Сейчас, куда не плюнь - всюду любовь. О ней или говорят, или ею занимаются, или ругают, или восхищаются.
Инстинкты, однако...
Завязался на одном форуме не так давно забавный спор...
Собеседник 1.
Во дни туманные юности имел несчастье влюбиться в продавщицу. Был молод, романтичен и глуп.
Она не обращала на меня внимания (что, собственно, характеризует ее положительно, поскольку я, как я теперь понимаю, выглядел абсолютным чушком).
Так вот, я заставил ее обратить!! Пришел в магазин и уселся посредь торгового зала на пол по-турецки... Слова были обычные, но из необычного положения... Девушка смотрела на меня растеряно и чуть не с ненавистью. В общем, успеха я не имел...
Потом долго обходил этот магазин стороной. Было стыдно.
Теперь просто смешно, и немного грустно (сейчас я на такое не способен).
Хотя, было бы ужасно жениться на продавщице...
Так что все, что не случается в амурных делах - все к лучшему....
Собеседник 2.А о бедной девушке подумали?
Представляю, как ей было неловко... А если еще и начальство поблизости ошивалось, то и не только неловко...
Собеседник 3.
А мне кажется, что ей все равно было приятно.. Просто широкая общественность не позволяла ей выказывать это расположение...
Нет, я на все 100% уверена, что ей было приятно..
а кому неприятно слышать, что тебя любят?
сумашедшие поступки кружат голову, но не имеем права поощрять все такие поступки
Собеседник 2.
Дело в том, что сужу по собственному опыту. Был у меня не так давно подобный случай. Кргда человек, которого я толком и не знала, вдруг как раз у меня на работе мне стал в любви признаваться. Честно признаюсь, о "приятно" речи не шло. Я испытала, пожалуй, самую большую неловкость за всю свою жизнь. Меня только и хватил на то, чтобы высказать что-то невнятное о сигаретах и сбежать в курилку в женский туалет.
Собеседник 3.
Согласна с Вами, что в первые минуты это может быть и неприятно. А потом? Интересно узнать, если это возможно, каковы были Ваши мысли об этом поступке потом?
Собеседник 2.
Самолюбие подобное признание, конечно, в какой-то степени греет. Но очень слабо.
Пожалуй, самым сильным моим желанием потом было больше никогда этого человека не видеть. А после того, как он явился второй раз и молча посмотрел глазами побитой собаки, я даже поймала себя на том, что начала на него злиться.
Представте себя на моем месте: и мужчина, вроде, симпатичный, и человек неплохой, но я-то его не люблю, более того, и в мыслях не держала, что он подобные чувства испытывать может в мой адрес. Хочешь-не хочешь, а появляется перед человеком чувство вины. Знаю, что глупо, но появляется... При том, что отлично понимаю, что это чувство вины нелепо. глупо чувствовать свою вину за то, что не можешь ответить на любовь.
А быть без вины виноватой - хуже нет. Отсюда и злость на объект, из-за которого это чувство возникло.
Собеседник 1.
Я не верю, что признание в любви даже от совсем безразличного человека может быть только неприятным.
Так вышло, что по долгу службы я какое-то время испытывал это регулярно (студентки, приходя на 1 курс так и ищут - в кого-нибудь влюбиться, хоть в столб). А я был молод, строен, умен, речист... Со временем чувства притупляются, но каждый раз все равно - это не может не трогать.
Хотя боль и жалость от невозможности ответить все-таки привышает тщеславную гордость.
Но только.... Если бы не было этих девушек, так и остался бы я малахольным поклонником продавщиц.
Собеседник 2.
Я не говорила, что такое признание неприятно.
Разумеется, самолюбие не может не получить с этого свои дивиденды, но разве они перевешивают все остальное?
цитата
-----------------------------------------------------------------
(студентки, приходя на 1 курс так и ищут - в кого-нибудь влюбиться, хоть в столб)
-----------------------------------------------------------------
В том-то и дело, что влюбляются в образ, в фантазию, которую накладывают на подвернувшийся объект. И чаще всего эта фантазия с реальностью ничего общего не имеет. И от этого "подвернувшийся объект", мне кажется, испытывает еще большую неловкость.
Я не люблю бессмысленных комплиментов. А подобное признание, на мой взгляд, таким комплиментом и было. Но это, для меня, разумеется.
Собеседник 3.
цитата
-----------------------------------------------------------------
В том-то и дело, что влюбляются в образ, в фантазию, которую накладывают на подвернувшийся объект.
-----------------------------------------------------------------
Эти слова меня заставили задуматься...
Иногда мне кажется, что мы все и любим лишь образ, а не самого человека.. Потому что человека увидеть (объять) не можем... Или не хотим... Или нас и так все устраивает... Не понимаю пока... Но вот лично я с этим и смириться не могу...
Оттого, что "любим" образ . а не человека, и все разочарования...
Потому что вдруг неожиданно образ поварачивается к нам стороной человека... И нам становится страшно... И сразу мысли:"Да как можно любить такого?" А на самом деле, и не любили никогда... А холили и лелеяли придуманный образ... Для себя... А любить.. это , наверное. стать одной душой, одним человеком... Это когда уже нет меня, нет его, но есть мы... И у этих мы одна душа на двоих.. И никаких там образов...Разных образов.. А нечто ОДНО-ЕДИНОЕ!
Собеседник 2.
Мне немного проще, потому что я давно разделила для себя понятия любовь и влюбленность.
Влюбляемся мы в образ, а любим - человека.
Поэтому и проходят часто влюбленности, когда время срывает розовые очки. И, если, избавившись от этих очков, мы научимся любить именно конкретного человека, со всеми его недостатками, которых раньше мы не замечали, и со всеми, пусть и не такими большими, как нам, в горячке влюбленности казалось, достоинствами... Любить именно человека, а не свое представление о нем... тогда влюбленность перерастает в любовь.
Собеседник 1.
-----------------------------------------------------------------
Это когда уже нет меня, нет его, но есть мы... И у этих мы одна душа на двоих.. И никаких там образов...Разных образов.. А нечто ОДНО-ЕДИНОЕ! Вот... Сумбурно немного...
----------------------------------------------------------------
Нет ничего сумбурного. Все понятно. К этому-то все и стремятся. Только вот бывает ли такое? Да и хорошо ли терять свою идентичность? Ты думаешь - вы единое целое, и он так думает, но вот только взял и переспал с чужой тетей. Для него - расширение сексуального дипазона, а для тебя будет жизнная трагедия. Скажешь, любовь была ненастоящей?
И вообще. Между мужчиной и женщиной не может быть никакой взаимной АБСОЛЮТНОЙ ЛЮБВИ. Ни особой, как это пишет Шепот_Ветра, ни вырастющей из влюбленности, как пишет Фэй.
Абсолютная любовь может быть только братской, материнской (Божественной, если угодно)
Любовь М и Ж - это война!! С кем-то воевать хочется, с кем-то нет. В этом вся разница.
Ищущий "Живым Христа коль не в мужском, так в женском виде" скорее всего его не найдет!!
Только время зря потратишь!!!!!! Впрочем, поиск - тоже хорошо. Больно, зато будет что вспомнить. Останутся стихи, картины, книги....
Удовольствие от только что вышедшей, пахнущеей типографской краской ТВОЕЙ книжки сравнимо с удовольствием от маленькой победеоносной сексуальной войны...
Собеседник 2.
цитата
-----------------------------------------------------------------
Любовь М и Ж - это война!! С кем-то воевать хочется, с кем-то нет. В этом вся разница.
----------------------------------------------------------------
Не согласна. Впрочем, исхожу из того, что в войне должен быть победитель и проигравший, а в любви выигрывают или проигрывают оба.
цитата
-----------------------------------------------------------------
Удовольствие от только что вышедшей, пахнущеей типографской краской ТВОЕЙ книжки сравнимо с удовольствием от маленькой победеоносной сексуальной войны...
---------------------------------------------------------------
А вот с этим согласна и более того... Когда я сочиняю что-либо, и чувствую, что это что-дибо получается, я испытываю возбуждение почти на физиологическом уровне. Куда там сексу... Сочинительство - наркотик куда как более злой.
Собеседник 1.
цитата
-----------------------------------------------------------------
Впрочем, исхожу из того, что в войне должен быть победитель и проигравший, а в любви выигрывают или проигрывают оба.
-----------------------------------------------------------------
цитата
-----------------------------------------------------------------
Сочинительство - наркотик куда как более злой.
-----------------------------------------------------------------
Согласен. Даже жаль, что две эти элегантные фразы родил не я...
Инстинкты, однако...
Завязался на одном форуме не так давно забавный спор...
Собеседник 1.
Во дни туманные юности имел несчастье влюбиться в продавщицу. Был молод, романтичен и глуп.
Она не обращала на меня внимания (что, собственно, характеризует ее положительно, поскольку я, как я теперь понимаю, выглядел абсолютным чушком).
Так вот, я заставил ее обратить!! Пришел в магазин и уселся посредь торгового зала на пол по-турецки... Слова были обычные, но из необычного положения... Девушка смотрела на меня растеряно и чуть не с ненавистью. В общем, успеха я не имел...
Потом долго обходил этот магазин стороной. Было стыдно.
Теперь просто смешно, и немного грустно (сейчас я на такое не способен).
Хотя, было бы ужасно жениться на продавщице...
Так что все, что не случается в амурных делах - все к лучшему....
Собеседник 2.А о бедной девушке подумали?
Представляю, как ей было неловко... А если еще и начальство поблизости ошивалось, то и не только неловко...
Собеседник 3.
А мне кажется, что ей все равно было приятно.. Просто широкая общественность не позволяла ей выказывать это расположение...
Нет, я на все 100% уверена, что ей было приятно..
а кому неприятно слышать, что тебя любят?
сумашедшие поступки кружат голову, но не имеем права поощрять все такие поступки
Собеседник 2.
Дело в том, что сужу по собственному опыту. Был у меня не так давно подобный случай. Кргда человек, которого я толком и не знала, вдруг как раз у меня на работе мне стал в любви признаваться. Честно признаюсь, о "приятно" речи не шло. Я испытала, пожалуй, самую большую неловкость за всю свою жизнь. Меня только и хватил на то, чтобы высказать что-то невнятное о сигаретах и сбежать в курилку в женский туалет.
Собеседник 3.
Согласна с Вами, что в первые минуты это может быть и неприятно. А потом? Интересно узнать, если это возможно, каковы были Ваши мысли об этом поступке потом?
Собеседник 2.
Самолюбие подобное признание, конечно, в какой-то степени греет. Но очень слабо.
Пожалуй, самым сильным моим желанием потом было больше никогда этого человека не видеть. А после того, как он явился второй раз и молча посмотрел глазами побитой собаки, я даже поймала себя на том, что начала на него злиться.
Представте себя на моем месте: и мужчина, вроде, симпатичный, и человек неплохой, но я-то его не люблю, более того, и в мыслях не держала, что он подобные чувства испытывать может в мой адрес. Хочешь-не хочешь, а появляется перед человеком чувство вины. Знаю, что глупо, но появляется... При том, что отлично понимаю, что это чувство вины нелепо. глупо чувствовать свою вину за то, что не можешь ответить на любовь.
А быть без вины виноватой - хуже нет. Отсюда и злость на объект, из-за которого это чувство возникло.
Собеседник 1.
Я не верю, что признание в любви даже от совсем безразличного человека может быть только неприятным.
Так вышло, что по долгу службы я какое-то время испытывал это регулярно (студентки, приходя на 1 курс так и ищут - в кого-нибудь влюбиться, хоть в столб). А я был молод, строен, умен, речист... Со временем чувства притупляются, но каждый раз все равно - это не может не трогать.
Хотя боль и жалость от невозможности ответить все-таки привышает тщеславную гордость.
Но только.... Если бы не было этих девушек, так и остался бы я малахольным поклонником продавщиц.
Собеседник 2.
Я не говорила, что такое признание неприятно.
Разумеется, самолюбие не может не получить с этого свои дивиденды, но разве они перевешивают все остальное?
цитата
-----------------------------------------------------------------
(студентки, приходя на 1 курс так и ищут - в кого-нибудь влюбиться, хоть в столб)
-----------------------------------------------------------------
В том-то и дело, что влюбляются в образ, в фантазию, которую накладывают на подвернувшийся объект. И чаще всего эта фантазия с реальностью ничего общего не имеет. И от этого "подвернувшийся объект", мне кажется, испытывает еще большую неловкость.
Я не люблю бессмысленных комплиментов. А подобное признание, на мой взгляд, таким комплиментом и было. Но это, для меня, разумеется.
Собеседник 3.
цитата
-----------------------------------------------------------------
В том-то и дело, что влюбляются в образ, в фантазию, которую накладывают на подвернувшийся объект.
-----------------------------------------------------------------
Эти слова меня заставили задуматься...
Иногда мне кажется, что мы все и любим лишь образ, а не самого человека.. Потому что человека увидеть (объять) не можем... Или не хотим... Или нас и так все устраивает... Не понимаю пока... Но вот лично я с этим и смириться не могу...
Оттого, что "любим" образ . а не человека, и все разочарования...
Потому что вдруг неожиданно образ поварачивается к нам стороной человека... И нам становится страшно... И сразу мысли:"Да как можно любить такого?" А на самом деле, и не любили никогда... А холили и лелеяли придуманный образ... Для себя... А любить.. это , наверное. стать одной душой, одним человеком... Это когда уже нет меня, нет его, но есть мы... И у этих мы одна душа на двоих.. И никаких там образов...Разных образов.. А нечто ОДНО-ЕДИНОЕ!
Собеседник 2.
Мне немного проще, потому что я давно разделила для себя понятия любовь и влюбленность.
Влюбляемся мы в образ, а любим - человека.
Поэтому и проходят часто влюбленности, когда время срывает розовые очки. И, если, избавившись от этих очков, мы научимся любить именно конкретного человека, со всеми его недостатками, которых раньше мы не замечали, и со всеми, пусть и не такими большими, как нам, в горячке влюбленности казалось, достоинствами... Любить именно человека, а не свое представление о нем... тогда влюбленность перерастает в любовь.
Собеседник 1.
-----------------------------------------------------------------
Это когда уже нет меня, нет его, но есть мы... И у этих мы одна душа на двоих.. И никаких там образов...Разных образов.. А нечто ОДНО-ЕДИНОЕ! Вот... Сумбурно немного...
----------------------------------------------------------------
Нет ничего сумбурного. Все понятно. К этому-то все и стремятся. Только вот бывает ли такое? Да и хорошо ли терять свою идентичность? Ты думаешь - вы единое целое, и он так думает, но вот только взял и переспал с чужой тетей. Для него - расширение сексуального дипазона, а для тебя будет жизнная трагедия. Скажешь, любовь была ненастоящей?
И вообще. Между мужчиной и женщиной не может быть никакой взаимной АБСОЛЮТНОЙ ЛЮБВИ. Ни особой, как это пишет Шепот_Ветра, ни вырастющей из влюбленности, как пишет Фэй.
Абсолютная любовь может быть только братской, материнской (Божественной, если угодно)
Любовь М и Ж - это война!! С кем-то воевать хочется, с кем-то нет. В этом вся разница.
Ищущий "Живым Христа коль не в мужском, так в женском виде" скорее всего его не найдет!!
Только время зря потратишь!!!!!! Впрочем, поиск - тоже хорошо. Больно, зато будет что вспомнить. Останутся стихи, картины, книги....
Удовольствие от только что вышедшей, пахнущеей типографской краской ТВОЕЙ книжки сравнимо с удовольствием от маленькой победеоносной сексуальной войны...
Собеседник 2.
цитата
-----------------------------------------------------------------
Любовь М и Ж - это война!! С кем-то воевать хочется, с кем-то нет. В этом вся разница.
----------------------------------------------------------------
Не согласна. Впрочем, исхожу из того, что в войне должен быть победитель и проигравший, а в любви выигрывают или проигрывают оба.
цитата
-----------------------------------------------------------------
Удовольствие от только что вышедшей, пахнущеей типографской краской ТВОЕЙ книжки сравнимо с удовольствием от маленькой победеоносной сексуальной войны...
---------------------------------------------------------------
А вот с этим согласна и более того... Когда я сочиняю что-либо, и чувствую, что это что-дибо получается, я испытываю возбуждение почти на физиологическом уровне. Куда там сексу... Сочинительство - наркотик куда как более злой.
Собеседник 1.
цитата
-----------------------------------------------------------------
Впрочем, исхожу из того, что в войне должен быть победитель и проигравший, а в любви выигрывают или проигрывают оба.
-----------------------------------------------------------------
цитата
-----------------------------------------------------------------
Сочинительство - наркотик куда как более злой.
-----------------------------------------------------------------
Согласен. Даже жаль, что две эти элегантные фразы родил не я...
-
-
26.07.2005 в 11:47"в войне должен быть победитель и проигравший, а в любви выигрывают или проигрывают оба." Ой ли? А если игра в одни ворота, а если один батрачит, а другой кушает? В любви выигрывает материально тот кого любят, а выигрывает духовно тот кто любит. Но обычно духовные победы никому на фиг не нужны. Ну это еще не все комментарии к вышесказанному.
-
-
26.07.2005 в 11:54А если игра в одни ворота, а если один батрачит, а другой кушает?
Имелось в виду, то, что называют взаимной любовью.
Даже если она и существует по вашему мнению только у Магдалины Содомской...
К тому же, кто-то, не будем показывать пальцем, мне как-то расписывал все прелести безответной любви... Не подскажете, кто бы это?
Ну это еще не все комментарии к вышесказанному
Не стесняйтесь, милый друг... Я с радостью забросаю вас лимонками... ))
так что продолжайте))
-
-
26.07.2005 в 11:59-
-
26.07.2005 в 12:07Так от вас и нахваталась, друг мой...
Ваши ребята порой так страдают, что не ответить им взаимностью - обидеть ребенка.
Впрочем, идея с гимнастикой мне нравится. Белла роет землю копытом и страждет прибить Сирю... раз уж ей не удалось утопить его в пруду в 10 лет... ))
-
-
26.07.2005 в 12:10-
-
27.07.2005 в 10:40То есть Сире уже ничего страшно? )))
Тогда давайте прикопаем его еще разок. Традиция, однако...